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    1. 龍醫(yī)生好,兒童時(shí)期查出乙肝大三陽,肝功能

      2020-11-02 1914次

      病情描述:

      龍醫(yī)生好,兒童時(shí)期查出乙肝大三陽,肝功能異常,病毒復(fù)制,服用拉米呋定5年,期間e抗原轉(zhuǎn)陰,肝功能正常,病毒無復(fù)制(標(biāo)準(zhǔn)500),后停用拉米呋定,停藥至今已有十余年,期間規(guī)律半年復(fù)查肝功能,彩超,病毒dna,肝彈性檢測(cè)等均正常,3月前進(jìn)行高敏檢測(cè)(標(biāo)準(zhǔn)50),病毒5.9*E+1,最近一次復(fù)查病毒6.59E+2,前幾次復(fù)查也如此,病毒在一次方和兩次方之間波動(dòng),無家族肝硬化肝癌史,是否需要抗病毒治療

      提示:線上咨詢不能代替面診,醫(yī)生建議僅供參考!

      您好,我是龍醫(yī)生,感謝您的信任。
      您的病史,我已經(jīng)基本上了解。您既往曾經(jīng)抗病毒治療,由大三陽轉(zhuǎn)為小三陽,也就是發(fā)生了e抗原的血清學(xué)轉(zhuǎn)換??梢哉f達(dá)到了既定的最基礎(chǔ)的目標(biāo)。目前病毒量在一次方和二次方之間波動(dòng),說明病毒開始重新復(fù)制。由于已經(jīng)停止了抗病毒治療,所以這應(yīng)該不是耐藥的問題,而是病毒變異的問題
      病毒量會(huì)波動(dòng),也是正?,F(xiàn)象,因?yàn)槟愕拿庖哌€在。其實(shí)這是一場(chǎng)病毒和人體的免疫系統(tǒng)的拉鋸戰(zhàn)。如果肝功能還好,就不用管他。
      不建議著急抗病毒治療。但要注意復(fù)查甲胎蛋白和B超。
      謝謝您在百忙中的回復(fù),看到您的科普視頻受益匪淺,我是慕名而來的,望您多多指教,我有些問題想請(qǐng)教您,如果這樣長(zhǎng)期的病毒低水平復(fù)制即使轉(zhuǎn)氨酶正常是否仍然會(huì)引起隱匿性的肝損傷,從而使病情緩慢發(fā)展而不易被發(fā)現(xiàn),遠(yuǎn)期是否肝癌的風(fēng)險(xiǎn)仍就較大?
      病毒復(fù)制和肝損害沒有必然的建議,有些病毒復(fù)制,不伴有肝損害的,就像您,病毒不高,谷丙轉(zhuǎn)氨酶正常,其實(shí)目前暫時(shí)屬于健康的攜帶者而已。
      肝癌的風(fēng)險(xiǎn)和乙肝表面抗原、病毒量有關(guān),越高風(fēng)險(xiǎn)越大,你現(xiàn)在屬于低風(fēng)險(xiǎn)人群
      這是我最近檢查的結(jié)果,請(qǐng)您過目,謝謝
      這些檢查認(rèn)真看過,肝硬度不高,只有回聲粗,血小板正常,谷丙轉(zhuǎn)氨酶正常,沒啥問題的。
      病毒700多,問題不大
      好的,不瞞您說,我的工作強(qiáng)度較大,有時(shí)候要熬夜勞累,而且我兒童時(shí)期就患病到現(xiàn)在了,很擔(dān)心遠(yuǎn)期肝癌的發(fā)病,我自己胡亂讀了一些文獻(xiàn),據(jù)說病毒低水平復(fù)制遠(yuǎn)期肝癌的風(fēng)險(xiǎn)還是較大,請(qǐng)問是這樣的嗎?如果我現(xiàn)在用口服藥把這點(diǎn)病毒長(zhǎng)期抑制到監(jiān)測(cè)不出是否會(huì)降低風(fēng)險(xiǎn)?這樣做是否有意義?謝謝
      最后這張是乙肝表面抗原758,上個(gè)月查的病毒載量是6.55E+2
      你說的也有一定道理,通過強(qiáng)效的抗病毒藥抗病毒治療,將病毒抑制在高靈敏度都檢測(cè)不到的水平。是預(yù)防肝病進(jìn)一步發(fā)展的一種方法。
      但是,具體情況要具體分析,您這種情況,是在抗病毒藥時(shí)候出現(xiàn)的結(jié)果,說明藥物和免疫系統(tǒng)都起了一定的作用。
      現(xiàn)在這種病毒的復(fù)制,有可能誘發(fā)人體的免疫反應(yīng),最終將病毒清除。
      所以,不妨觀察一下。
      當(dāng)然,有條件是可以在空口服抗病毒藥治療之后,打干擾素的,有30%的概率治愈
      是的,所以我想向您請(qǐng)教,正如您所說的,我這點(diǎn)病毒很可能是變異的,那這是否意味著如果有一天重新發(fā)做會(huì)無藥可用?
      好的,謝謝,其實(shí)這是今天我想向您請(qǐng)教的重點(diǎn),說乙肝病毒表面抗原在1500以下可以嘗試干擾素爭(zhēng)臨床治愈,您看我這樣的情況是否屬于干擾素治療的優(yōu)勢(shì)人群?我很想嘗試干擾素,但是有兩個(gè)顧忌,第一,有些說法認(rèn)為目前這種情況屬于機(jī)體與病毒和平共存階段,相安無事,病毒對(duì)人體的損害很小,完全可以長(zhǎng)期工作,一旦一方施以猛藥挑起戰(zhàn)端那么病毒也會(huì)反撲,加之如果是變異的病毒,會(huì)更難對(duì)付,甚至無藥可用,請(qǐng)問是這樣嗎?
      第二,就是顧忌干擾素的副作用,很怕出現(xiàn)嚴(yán)重的不可逆的副作用,類似骨髓抑制,再障啥的,哈哈,我不懂,瞎扯的,見笑哈
      這并不意味著重新發(fā)作無藥可用,您只是用過了拉米夫定,現(xiàn)在的藥物替諾福韋和TAF肯定都是有用的。
      沒有病毒變異不好對(duì)付的這種說法。
      病毒量這么低的情況下,無論是治療還是不治療。一般來說都不會(huì)出現(xiàn)什么猛烈的反應(yīng)。
      第三,對(duì)于干擾素治療期間如果出現(xiàn)嚴(yán)重副作用被迫停藥或者干擾素治療期滿停藥后是否會(huì)出現(xiàn)病毒反彈有所顧忌,請(qǐng)教您,假如用干擾素后沒有轉(zhuǎn)陰那么狀態(tài)是否就是回到用藥前的情況,會(huì)出現(xiàn)停藥后反復(fù)嗎,謝謝
      干擾素確實(shí)有一些副作用,但大多數(shù)人還是可以耐受的。如果一個(gè)人在使用某種方法的時(shí)候,把這個(gè)藥物的副作用放大的這么清楚,我覺得還是暫時(shí)不要治療。這樣就沒有這么多煩惱。因?yàn)槿硕锰嗔耍行〇|西,比如說不良反應(yīng),會(huì)放大的。好比說,我今天去打流感疫苗,我知道流感疫苗可能會(huì)引起發(fā)熱。所以,當(dāng)真的有一些發(fā)熱的時(shí)候,我會(huì)覺得很嚴(yán)重,但事實(shí)上并不是這樣。假如我不知道有這個(gè)不良反應(yīng),我就完全不會(huì)往這方面想,即使有點(diǎn)低熱的不良反應(yīng),也會(huì)在我的可承受范圍之內(nèi),沒什么大不了的
      僅僅是停藥后反彈,其實(shí)并不可怕,就像你把彈簧踩住了,它反彈也多半是彈回到原來的位置,并不會(huì)彈得更高。
      而且干擾素用過之后,它還有一些后續(xù)的好處,即使沒有注射完,后續(xù)也是有幫助的。
      停藥后的小三陽,有一部分人是可以自愈的哦,有這個(gè)希望。自愈的原因主要是激發(fā)了人體的免疫反應(yīng),一鼓作氣把病毒清除了。
      好的,太感謝了,一口氣解答了我存在很久的焦慮,請(qǐng)問您最后這段話里說的停藥后的小三陽,是指我現(xiàn)在停拉米呋定后還是指如果用干擾素后?謝謝
      請(qǐng)問您說的自愈的幾率是指我停用拉米呋定后目前的情況嗎?可是我停藥已經(jīng)十多年了,基本每三個(gè)月復(fù)查一次,都是這樣,很平靜,不過有個(gè)情況跟您說一下,停藥后的近十年里雖然很準(zhǔn)時(shí)復(fù)查,但是病毒的檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)一直是低于500,所以都是陰性,直到前年才用標(biāo)準(zhǔn)是50的高靈敏度的檢測(cè),這就查出了病毒載量,大概就是一次方到二次方這樣,說不定之前就是長(zhǎng)期低水平復(fù)制了,只是沒有用高敏查
      都包括
      對(duì)的,有可能之前也是低水平的復(fù)制。十多年了,現(xiàn)在也沒什么問題,就是比較穩(wěn)定的狀態(tài)。
      自愈是可遇不可求的。順其自然好一些。
      好的,感謝,另外我上個(gè)月復(fù)查了一下兩對(duì)半,之前長(zhǎng)期都是e抗體陽性的小三陽,這回查e抗體也轉(zhuǎn)陰了,這是小二陽吧,您看這有什么提示嗎?我很擔(dān)心病毒變異又要開始活動(dòng)前的不穩(wěn)定狀態(tài),但是從復(fù)查后的情況看又似乎比較穩(wěn)定,不知這是好是壞
      小二陽和小三陽差不多的,有時(shí)沒有多大的意義。有肝炎活動(dòng),不一定是壞事。何況也沒有。
      還有幾個(gè)常識(shí)請(qǐng)教您,作為常規(guī)復(fù)查病毒,用50標(biāo)準(zhǔn)的可以嗎,還是說要做20的?另外ALT和AFP是正常范圍即可還是越低越好?
      您這個(gè)用五十就可以了,20也行,都有好幾百,都可以檢測(cè)出來的
      ALT低于30就可以呢
      好的,謝謝,請(qǐng)問肝臟瞬時(shí)彈性檢測(cè)這個(gè)檢查對(duì)肝纖維化診斷意義大嗎,我對(duì)肝穿有顧忌,所以一直是復(fù)查2D-SWE,您看這樣可以說明問題嗎
      可以的,你沒必要做肝穿哦。
      肝臟瞬時(shí)彈性成像,一方面可以檢查脂肪肝,另外一個(gè)方面可以檢查肝臟的硬度,是一個(gè)非常好的檢查,而且跟臨床的符合度還挺高的。
      我覺得,你現(xiàn)在應(yīng)該把過多的注意力從肝臟移開一點(diǎn),不要過分的關(guān)注,如果你過分的關(guān)注,并糾結(jié)。經(jīng)常去檢查的話,總有一些結(jié)果,是你不能解釋,或者說總有一些結(jié)果,你會(huì)覺得有問題,然后會(huì)一直糾結(jié)。
      好的,十分感謝,有您的指導(dǎo)我非常欣慰,另外咨詢您一個(gè)家族史問題,我姑姑的兒子好像也是乙肝肝硬化,我舅舅也是乙肝,好像也有纖維化,但是他們都是放任病情酗酒抽煙,沒有治療和監(jiān)測(cè)才這樣的,我祖輩,父輩,兄弟姐妹,侄子侄女都沒問題,您看這個(gè)算是我的肝纖維化家族史嗎,謝謝
      正如你所說,他們的肝臟問題有一定的其他的外在因素,雖然也是家族成員,但相關(guān)性不是很大。
      好的,謝謝,因?yàn)樾∪枂?dòng)抗病毒治療有一條是如果有家族史的小三陽也是積極建議抗病毒,所以我不明白我這個(gè)情況算不算這個(gè)情況
      那是啟動(dòng),初始治療的選擇。對(duì)了,我看你有治療的意愿,是不是很想治療呢
      是的,我很想嘗試干擾素,這個(gè)年頭很久了,但是一直下不了決心,我也看了很多指南和文獻(xiàn),試圖了解自己目前的情況是否屬于干擾素治療爭(zhēng)取治愈的優(yōu)勢(shì)人群,但畢竟是門外漢,所以特別迫切的想要請(qǐng)教您
      我知道你的意思了,想得到醫(yī)生的一個(gè)認(rèn)可。這個(gè)方法,我其實(shí)我一開始有給你講過,您就是說先用強(qiáng)效的抗病毒藥,把病毒控制在檢測(cè)不到的水平,也就是低于20或者低于15,然后再用長(zhǎng)效干擾素治療一年。
      不過得當(dāng)?shù)赜虚L(zhǎng)效干擾素才可以,而且經(jīng)濟(jì)上可能會(huì)要好一些。因?yàn)橘M(fèi)用會(huì)比較貴。有的地方?jīng)]有加入醫(yī)保,像我們這里就再?zèng)]有了長(zhǎng)效干擾素,也是因?yàn)獒t(yī)保的原因
      好的,謝謝龍醫(yī)生,也是由于一直以來的情況一直比較穩(wěn)定,所以雖然有念頭想用干擾素但是一直沒敢輕易去打破這個(gè)局面,現(xiàn)在聽了您的建議我比較有信心了,但是為什么是先用口服藥降低病毒載量再上干擾素?直接上干擾素可否?您的意思是聯(lián)用嗎,謝謝
      期待您的回復(fù)
      序貫用藥
      口服用藥抗病毒,降低乙肝病毒DNA較好,干擾素降乙肝表面抗原好,各取所長(zhǎng)。
      哦哦,是這樣,那干擾素到期后停掉口服藥也不能停一直維持一定是吧
      干擾素后停藥呀。
      哦哦,明白了
      我也問過其他醫(yī)生,有的意見是目前處于免疫耐受期,用干擾素恐怕免疫應(yīng)答不佳,可能效果不好,所以我自己就土土的想可能維持原狀待日后若是肝炎再度活動(dòng)出現(xiàn)免疫清除再用干擾素加把火畢其功于一役也是一種方案,只是不知道這種想法科不科學(xué),讓您見笑了,但是一想到別人吃抗病毒藥病毒都測(cè)不到,而我一直有那一點(diǎn)點(diǎn)病毒在慢慢破話肝臟就非常不舒服,所以治不治療一直很茅盾,我看了您的視頻,覺得您把問題都細(xì)化,講得很到位
      現(xiàn)在不是免疫耐受期。
      非活動(dòng)性慢性乙肝病毒感染狀態(tài)
      哦,那我目前這個(gè)狀態(tài)是不是相對(duì)免疫耐受期或者是免疫控制期比較不好?是否這個(gè)時(shí)期還是有免疫應(yīng)答?那為啥沒有肝損呢,謝謝
      非活動(dòng)性乙肝病毒感染狀態(tài)是最好的階段。你不要想多了,想多了什么事情都有問題。至于免疫應(yīng)答這樣的詞語,如果不明白啥意思,就不要用哦。沒有肝損很正常的。本來就沒啥問題。你覺得自己很嚴(yán)重嗎?
      如果累了就不要回復(fù)了,這么晚好好休息吧,明天再說,好嗎
      好的,謝謝您的耐心指導(dǎo),受益匪淺,希望跟您建立一個(gè)長(zhǎng)期的交流,以后復(fù)查的結(jié)果都發(fā)給您過目指導(dǎo),非常感謝您!
      不客氣的,有什么盡管說,不過,平臺(tái)不允許留個(gè)人聯(lián)系方式的,這是規(guī)定,希望理解。
      好的,沒問題,有咨詢我就在這個(gè)平臺(tái)請(qǐng)教您,或者去您的門診方面請(qǐng)教,再次感謝!
      哦對(duì)了,最后再請(qǐng)教您一下,如果要查病毒是否變異要怎么查?做什么檢查?謝謝
      病毒變異沒法查,這個(gè)檢測(cè)沒有商業(yè)化。商業(yè)化的是耐藥檢測(cè),但需要一定的病毒量才能查出來,通常2000以上的病毒量,才有可能檢測(cè)除耐藥的基因,太少查不了。您的心態(tài),我覺得要寬一些,轉(zhuǎn)移一下注意力,否則平時(shí)思考的問題,都是乙肝,且都是對(duì)自己沒有用處的問題
      好的,我主要是很忌憚發(fā)生肝癌,總覺得現(xiàn)在還沒有發(fā)生的時(shí)候不做些什么總有些坐以待斃的感覺,感謝您的指導(dǎo),我會(huì)好好反思改變心態(tài)的,謝謝
      不客氣,祝你萬事如意。

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